Дэвид Аксельрод: «Мен Чикаго университетінде оқыдым, Чикаго Трибунасында білім алдым»

Басқа

Президент Барак Обаманың 2008 жылғы тарихи науқанын ұйымдастыруға көмектескен Дэвид Аксельрод Санкт-Петербург қаласының орталығындағы саясат пен медиа форумына қатысудан бұрын жұма күні Пойнтерге барды. (Джеймс Борчуктың суреті, Tampa Bay Times)

Дональд Трамп, Твиттерде өз ойыңызды жазыңыз: Саяси хабар алмасуға келетін болсақ, сайлаушыларды иландыратын ең жақсы құрал ретінде құдіретті теледидарды ешнәрсе алмастыра алмады.

Әлі емес, бәрібір.

Бұл білуі керек адамның сөзі: Дэвид Акселрод, Иллинойс штатының жас сенаторы Барак Обаманы 2008 жылы президенттік сайлауда тарихи жеңіске жеткізуге көмектескен саяси хабар алмасу шебері. Акселрод сайлауда жеңіске жеткеннен кейін, Акселрод Ақ үйге көшті. президенттің аға кеңесшісі екінші мерзімде жеңіске жеткен маэстро қызметінен кеткенге дейін.

Бірақ мұның бәрі Аксельрод үшін екінші әрекет. Сіз мұны оның теледидарға берген бағасынан білмейсіз, бірақ президенттің сенімді адамы газеттерден тамыр алады. Саяси кандидаттарға кеңес беру үшін кеткенге дейін Аксельрод Чикаго Трибюнында көрнекті репортер болды, 27 жасында газеттің қалалық әкімшілігі бюросының басшысы болды. Бұл күндері ол өз уақытын өзі негізін қалаған Чикаго университетінің Саясат институтын басқару арасында бөлісті. және оның CNN аға саяси шолушысы ретіндегі міндеттері.

Пойнтер журналист ретіндегі алғашқы мансабының саяси кеңесші және ағартушы ретіндегі жылдарын қалай хабарлағанын білу үшін саясат пен БАҚ форумына қатысудан бұрын Аксельрод Жұмамен сөйлесті.

Дәл қазір науқандар үшін қол жетімді ең маңызды хабар алмасу құралы қандай?

Біздің таңдауымыз соншалық, теледидар бұрынғыдай басым емес. Бірақ бұл әлі де маңызды орта, өйткені ол адамдардың үйіне сурет пен дыбыспен кіруге, олардың эмоцияларымен жұмыс істеуге, оларға тікелей жүгінуге мүмкіндік береді. Сондықтан бұл әлі де маңызды деп ойлаймын.

Сайлау сайын әлеуметтік желілердің маңызы арта түседі. Менің ойымша, сіз екеуінің бірігуін, мүмкін, 2016 жылдың басында, адамдар ұялы телефондарына өздерінің мүдделері мен мүдделеріне бейімделген медианы ала бастаған кезде көресіз деп ойлаймын.

Әрине эволюция болды. Тіпті 2008 жылы, біз жұмыс істеп тұрған кезде, Twitter өзінің бастапқы кезеңінде болды - бұл науқанның факторы болған жоқ. Facebook болды, бірақ 2012 жылы ол біздің науқан стратегиямыздың ажырамас бөлігі болған кездегідей емес. Біз Facebook желісіндегі жазылушыларды құруға және сол адамдарды достарымен сөйлесу үшін пайдалануға көңіл бөлдік. Сондай-ақ бізде жақсы достар болды, олармен сөйлесу керек болды, өйткені олар жарнамаларға немесе басқа үшінші тараптарға қарағанда біздің хабарымыздың әлдеқайда сенімді экспоненттері болды.

Сіз әлеуметтік медианың теледидарды басты хабар алмасу құралы ретінде ығыстырып жатқанын көресіз бе?

Жақын арада емес. Бірақ менің ойымша, сіз көбірек көретін нәрсе - және сіз оны коммерциялық жарнама берушілер арқылы да көресіз - бұл адамдарға арналған өтініштердің реттелетін түрлері.

Басқа серіктес даму үлкен деректердің эволюциясы және сайлаушылар туралы бізде бар ақпарат көлемі болды. Мысалы, біздің науқанымызда біз шайқас алаңындағы штаттардағы 36 миллион сайлаушының деректерін талдай алдық, кімнің бізге қарсы дауыс беруі мүмкін екенін, кім бізге дауыс беруі мүмкін екенін, таңдаулы сайлаушылар кім екенін және олардың қалаулары мен ықтимал қызығушылықтары туралы көп білетін.

Біз деректерді пайдаланып медиа сатып алу тәсілін өзгерткен бағдарламаны жасадық, осылайша кабель арқылы жарнама берушіге профильді алып, «Бұл біздің нарықтағы мақсатымыз» деп айта аламыз. Біз осы профильге сәйкес келетіндердің барлығына жарнама бергіміз келеді.' Және бізде Митт Ромниге қарағанда әлдеқайда тиімді теледидар сатып алдық. Біз оның тоғызына дейін 64 кабельдік желіде болдық — осылайша сатып алу арқылы бір жыл ішінде бюджетіміздің шамамен 15 пайызын үнемдедік. Біз өз мақсатымызға жетуде әлдеқайда тиімді болдық. Өйткені, біз көндіруіміз керек соңғы сайлаушылар түнгі жаңалықтарды көріп отырған адамдар емес екен.

Дүние жүзіндегі көптеген журналистер сияқты, сізде де қазір өзіңіздің подкастыңыз бар, « Балта файлдары. «Подкастингке қалай келдіңіз?

Мен оны жақсы көремін. Мен бұл әңгімелерден кейін не болатынын және адамдардың оларды қалай қабылдағанын білмеймін. Бірақ олардың өмірі туралы қызықты адамдармен сөйлесу үшін ұзақ уақыт өткізу өте қызықты. Көбінесе мен саясат пен журналистикамен айналысатын адамдармен, егер мен білмесем, бізде ортақ нәрселер бар адамдармен сөйлесемін.

Мен оған осылай қарауға тырысамын және адамдарға бұл адамдардың кім екенін және олардың тәжірибелері қандай болғаны туралы көбірек түсінік беруге тырысамын. Ал мен үшін бұл жарылыс болды.

«Чикаго Трибюн» газетінің журналистінен – қатал, қарсылас хабар беру дәстүрі бар редакциялық қызметтен сіздің хабарламаларыңызға қарсы шыққан тілшілермен жұмыс істеуге мәжбүр болған саяси кеңесші лауазымына ауысу қалай болды?

Менің ең жақсы қарым-қатынастарымның кейбірі тілшілермен және журналистермен. Мен жақсы журналистикаға таң қаламын. Мен адамдар қатаң журналистикамен айналыспайды және әдеттегі даналықты тереңірек зерттемей және сұралуы керек сұрақтарды қоймай қайталайтынын сезінгенде, мені қиындатады.

Бірақ журналистика саласында өскен адам ретінде менің бір жұмысым – саясаттағы адамдарға журналистің рөлі қандай екенін түсіндіру. Олар стенографтар болу үшін және біздің хабарламаларымызды сөзсіз жазып, оларды көпшілікке тарату үшін емес. Олар қиын сұрақтар қою үшін сонда.

Менің ойымша, журналистердің міндеті – билікке қарсы шығу. Журналистикадан кетуімнің себептерінің бірі - газетте жоғарылау үшін мен корпоративті азамат болу керек еді деп ойладым - мен ол емес едім. Мен корпорация басшыларының мемлекеттік шенеуніктердің маған айтқан сөздерін сұрақ қоймастан қабылдауым керек деген нұсқауларын сөзсіз орындауға құлшыныссыз болдым.

Менің ойымша, бұл маңызды қасиет және мен оны құрметтеймін. Мен құрметтемейтін нәрсе - қарапайым, әдеттегі ойлау. Бүгінгі таңда саяси репортажда көптеген менталитет бар. Мен дұрыс сұрақ қоятын, тереңірек қарайтын, болжаммен бастайтын, бірақ бұл болжамдарды жоққа шығаруға дайын адамдарға таң қаламын.

Қазір бұрынғыдан да көп саяси репортаж бар. Бірақ саяси репортаждың сапасы бұрынғыдан да жақсырақ па?

Бұл біркелкі емес. Бүгін жасалып жатқан тамаша саяси баяндамалар бар. Бірақ уақыттың қысымына байланысты, бәрі лезде болатындықтан және жаңалықтар циклі болмағандықтан, өз шығармаларыңызды жариялау, алдымен онлайн болу үшін қысым бар. Мен бастаған кезде жаңалықтар циклдары болды. Иә, сіз басқа қағазды жеңгіңіз келді, бірақ оны орындау үшін келесі мерзімге дейін біраз уақытыңыз болды. Редакторлардың сұрақтар қоюға уақыты болды, және сізде бүгінгідей бәсекелестер көп емес еді. Менің ойымша, бұл әлдеқайда қиын салаға айналды, өйткені көбірек тілшілердің өздері қалаған жұмысты орындауға уақыты жоқ және олардың көпшілігінде қоятын сұрақтарды қоятын редакторлар жоқ.

Сіз Чикаго университетінің саясат институтының негізін қалаушы және директорысыз. Сіз өзіңіздің жеке көзқарастарыңызды институттың бейтарап нұсқау беру миссиясымен қалай теңестіресіз?

Менің міндетім – саясатқа көзқарасты белгілеу емес. Бізде республикашыл балалар мен демократтар және тәуелсіз және бәріне күмәнмен қарайтын балалар бар. Менің міндетім - оларды аренада болу маңызды екеніне сендіру. Бұл саясат шынымен де асыл нәрсе - кейде біз көріп отырған көріністі ескере отырып жасау қиын жағдай.

Бірақ бұл тарих дөңгелегін ұстап, оны айналдыру жолы. Ал сол аренаға шығу үшін бізге жарқын жастар керек. Әрқашан кандидат ретінде емес, кеңесшілер, саясаткерлер, тілшілер ретінде жақсы бағытта келе жатқанымызға көз жеткізу үшін. Мен жас республикашылдарға тәлімгерлік етудің әдеттен тыс орнын таптым. Бірақ мен аренаға шығуға дайын кез келген адамды құрметтеймін. Біз қатты күресеміз, бізде әртүрлі идеялар бар, бірақ менің ойымша, бұл елде біреудің көзқарасы сізден басқа болса, ол сіз сияқты американдық емес деген түсініктен бас тартуымыз керек.

Егер сізге жас кезіңізде мұны қайта жасау керек болса, сіз әлі де Чикаго Трибунасынан бастайсыз ба? Әлде Саясат институтына түсер ме едіңіз?

Мен Саясат институтын бастадым, өйткені бала кезімде ондай ештеңе болмаған. Мен Чикаго университетінің студенті болдым, мен ол жерге келдім, өйткені Чикаго қызықты саяси қала болды, бірақ мен 1800 жылдан кейін болған кез келген нәрсе туралы сөйлескісі келетін көп адамдарды таба алмадым. Мен орын құрғым келді. мұнда жастарды тарту жолдары болды. Бұл өте қоғамдық рухты ұрпақ, мен бала кезімнен көргендердің бәрінен де артық. Бірақ саясаттың өзгеріс енгізудің дұрыс жолы ма деген күдік көп. Ал менің міндетім олардың мұны істей алатынына көз жеткізу.

Бірақ мынаны айтайын: мен Чикаго Трибунасында жас репортер болған жылдарымды ештеңеге айырбастамас едім. Мен әрқашан айтамын: Мен Чикаго университетінде оқыдым, Чикаго Трибюнінде білім алдым. Мен қала туралы ғана емес, өмір және адамдар туралы көп нәрсені білдім. Мен ешқашан ұшырамайтын нәрселерге тап болдым. Мен керемет, керемет тәжірибе алдым. Мен журналист ретінде өткен жылдарыма сүйіспеншілікпен қараймын және бұл сіз қалаған кез келген іс үшін тамаша фон деп ойлаймын.

Ескерту: Кейбір сұрақтар мен жауаптар ұзақтық пен түсінікті болу үшін өңделген.