Малькольм Гладвелл өзінің «Реввизионист тарихы» подкастында гольфтың неліктен жаман екенін білуді қалайды (басқа нәрселермен қатар)

Малкольм Гладвелл «Ревизионист тарихты» жазды. (Panoply медиасының құрметі)

Малкольм Гладвелл подкастының әрбір эпизоды қарапайым сұраудан басталады — бұл оқиға, адам, идея немесе тіпті ән туралы болуы мүмкін. Бірақ ол біткен кезде аузыңыз ашылып, сіз білетін барлық нәрсеге күмән келтіресіз.

«Мен кез келген нәрсе туралы әңгіме жазар едім», - деді ол Пойнтерге.

Бұл шындық емес пе. Енді екінші маусымының жартысы аяқталды, Ревизионистік тарих дейінгі тақырыптарды қозғайды Пентагонның өте құпия жобалары және Американың азаматтық құқықтары , үшін саяси сатираның пайдалылығы және гольф философиясы — барлығы Гладвелл түсінбеген оқиғаны қайта айту мақсатымен. Ол әр тақырыпты лазерлік дәлдікпен талдайды, басқа журналистердің, мемлекеттік қызметкерлердің және сарапшылардың көмегімен өткенге қатысты ерекше фактілер мен жағымсыз ертегілерді ашады.

1-серия осында! Жаңа трейлерде алдағы маусымның эпизодтарын көріңіз. @gladwell #Revisionist History pic.twitter.com/2ecVniXhhh

— Panoply (@Panoply) 2017 жылғы 15 маусым

Гладвелл, канадалық журналист және бестселлер авторы, The New Yorker газетінің қызметкері болды және бірнеше кітап жазды, бірақ ревизионисттердің тарихы оның аудио әлеміне жасаған алғашқы қадамы болды және бұл сәтті болды. Өткен жазда іске қосылған және Panoply Media (The Slate Group компаниясына тиесілі подкаст желісі) шығарған подкаст. Webby сыйлығын жеңіп алды осы жылы подкасттар және цифрлық аудио санатындағы ең жақсы жеке эпизод үшін. Шоуда бес жұлдыз бар және iTunes-те 12 000-ға жуық рейтингі бар, бірақ Гладвеллдің ревизионисттік тарихты жасауға мотивациялары жеке болды.

«Мен мұны істеу маған ұнайтынын білгім келді», - деді ол. «Бұл мен ойлағаннан әлдеқайда қанағаттанарлық болды және маған орта жолды мен ойлағаннан да көбірек ұнататыным белгілі болды».

Пойнтер Гладвеллді подкаст үшін әңгімелерді қалай таңдайтыны, оның ұзақ жазудан аудиоға өтуі және тарихты қайталаудың шектеулері туралы сөйлесу үшін қуып жетті. Бұл сұрақ-жауап түсінікті болу үшін қысқартылды.

Сіздің подкастыңыз мен тыңдаған ең қызықтылардың бірі болды. Оның идеясын қалай тудырдыңыз?

(The Slate Group) басқаратын досым Джейкоб (Вайсберг) маған келіп: «Сіз подкаст жасауыңыз керек», - деді, сондықтан мен сенімдімін. Ревизионистік тарих тақырыбының кеңдігі сонша, ол мен айтқым келетін барлық нәрсені қамтиды, сондықтан мен оны тақырып ретінде таңдадым. Мен жай ғана ойымдағы және кез келген нәрсе туралы айту үшін сылтау алғым келді. Бұл «ревизионист» және «тарих» деген екі сөздің арасында күн астында кез келген нәрсе туралы айтуға болады деген идеяның генезисі болды.

Жылына 10-15 эпизод идеяларын ойлап табу - бұл нағыз қиындық. Әзірге, ағашты қағып, ол шешілді, бірақ мен келесі маусым туралы алаңдайтындықтан, мен тағы 10 жақсы идеяны таба алмаймын деп алаңдаймын.

Подкаст үшін оқиғаларды қалай таңдайтыныңыз туралы аздап сөйлесіңіз. Тақырыптары өте алуан түрлі және терең сияқты. Қандай әңгімелерді қамту керектігін қалай шешесіз?

Мен бұрын ешқашан аудиомен жұмыс істемегендіктен, түсінуге біраз уақыт қажет болды, сізге таспа керек. Адамдардың оқуға қарама-қарсы тыңдайтынына қандай да бір себеп болуы керек. Мен жұмысты бастаған кезде мен жай ғана мақалалар жазып, содан кейін оларды эфирден оқимын деген аңғал түсінікке ие болдым, бұл подкаст емес.

Сондықтан сіз бастайтын ең қиын сұрақ әрқашан: «Таспа дегеніміз не? Мұнда қандай аудио компонент бар? Маңызды адам, оқиға, таспаға түсіруге болатын нәрсе бар ма?» бұл мұрағаттық кадрлар немесе бір жерге бару. Мысалы, осы маусымның бірінші эпизодының басында — гольф туралы — мен осы ландшафт сәулетшісімен бірге Брентвуд Country клубының сыртындамын және біз дуал арқылы қарап жатқан сәт, бұл әлдеқайда жақсы жұмыс істейді (мысалы, ) баспаға қарағанда аудио. Мен мұны сипаттай аламын, бірақ оның даусын, өтіп бара жатқан көліктерді және дуал арқылы қарап тұрған шуымызды есту әлдеқайда қызықты. Сондықтан ол әрқашан мына сұрақтан басталады: «Мен айтқым келетін дыбыстық оқиға қандай?» «Мен айтқым келген оқиға қандай?»

Сіз The New Yorker газетінде жұмыс істеп, бірнеше кітап жаздыңыз. Аудиоға өтуге не себеп болды?

Нағыз қызығушылық; Мен оның қандай екенін білгім келді. Мен подкасттардың бір нәрсеге айналып бара жатқанын білдім - күн астындағы басқалар сияқты мен де Сериалды тыңдадым. Мен мұны істеу маған ұнайтын нәрсе екенін білгім келді және аудиторияңызға оңай жетуді ұнатамын. Олар тіркеледі, сіз оны iTunes-те ұстайсыз және бум - сіз оларға жетесіз. Орташа адам жоқ, бөлу жоқ. Бұл өте қарапайым және таза болып көрінеді, бұл мен үшін өте тартымды. Мен бір нәрсені тапсырған кезде айлар өтетін немесе ол шынымен пайда болған кезде жылдар өтетін кітаптар жазуға дағдыланғанмын. Және бұл салыстырмалы түрде өте талғампаз және қарапайым болып көрінеді.

Лос-Анджелестегі гольф алаңының эпизодына оралатын болсақ, бұл сіздің жеке тәжірибеңіз тақырыпқа әсер еткен эпизод ретінде ерекшеленеді. Сіздің көзқарастарыңыз сіз жазатын оқиғалардың түрлеріне және оларды қамту тәсіліне қалай әсер етеді?

Менің жазбаларымның көпшілігі жеке емес, сондықтан мен подкаст жасаудың қызықтысы маған жеке болуға мүмкіндік береді деп ойладым. Сондықтан мен әдейі, бірінші маусымға қарағанда, осы маусымда өз тәжірибемнен әңгіме идеяларын жасадым және өзімді әңгімелерге көбірек енгіздім. Бұл анық болды; Мен Лос-Анджелеске үнемі барамын, мен үнемі Брентвуд кантри клубында жүгіремін, гольф алаңында жүгіре алмайтыныма үнемі ашуланамын. Сондықтан мен бұл гольф алаңында неге жүгіре алмайтыным туралы шынымен қызықты оқиғаны жасау үшін қызықты сылтау деп ойладым.

Тасымалдаушы өте жеке, басып шығарудан гөрі жеке. Адамдар сіздің дауысыңызды естиді, сондықтан басып шығарылғанға қарағанда жеке оқиғаларды айту оңайырақ, кем дегенде, мен солай деп ойлаймын.

Малкольм Гладвелл. (Panoply медиасының құрметі)

Подкасттың тақырыбы туралы сөйлесейік. Оның жалпы ревизионистік тарих концепциясымен қандай байланысы бар және оның айырмашылығы неде?

Білесіз бе, ревизионистік тарих - оның нақты әлемде қолданылуы - әдетте қорлайтын термин. Ол бірдеңені, өз мүддесі үшін немесе тарихты заңсыз түрде бұрмалаумен айналысатын адамды кемсіту үшін қолданылады. Мен бұл терминді қалпына келтіру және оған оң әсер ету күлкілі болды деп ойладым, бірақ ол подкасттың рухын түсіреді. Подкаст болуы керек, мен дау тудыруға тырысамын және анда-санда аздап көңіл көтеремін, сондықтан мен өз тарихы бар терминге қарсы емеспін. Қаласаңыз, мен ревизионистік тарих терминінің ревизионистік тарихын жасап жатырмын. Маған бұл термин аздап жүктелген деген идея ұнайды, өйткені бұл менің жеке ойындық ниеттерімді білдіреді.

Тарихтағы түрлі-түсті қауымдастықтар және басқа азшылықтар туралы эпизодтарды қалай шарладыңыз?

Осы ағымдағы маусымда менде азаматтық құқықтар туралы төрт эпизод бар; екеуі эфирге шықты, тағы екеуі келеді. Білесіз бе, менің әңгімелерге деген көзқарасым өз фоныма байланысты. Мен аралас нәсілдің өкілімін, сондықтан менде бұл оқиғаға және көзқарасқа эмоционалды жақындығым бар, және бұл көзқарас аздап ерекшеленеді, өйткені мен африкалық американдық емеспін. Мен мүлдем басқа мәдениеттен келдім. Бұл мен оқиғаға әкелетін американдық азаматтық құқықтарға қатысты жартылай бөтен көзқарастың бір түрі.

Бірақ бұдан басқа, кең мағынада, менің мұндай оқиғаларға деген көзқарасым кез келген оқиғаға деген көзқарасымнан ерекшеленбейді, яғни: мен репортаж жасаймын, айтқым келетін оқиғам бар және оны қалай айтсам, солай айтамын. айтқысы келеді. Менің ойымша, мұндай әңгімелер үшін арнайы ережелер жоқ, тек сіз интеллектуалды түрде адал болуыңыз және үй тапсырмасын орындауыңыз және қорғалатын көзқарасыңыз болуы керек.

Оқиғалардың тамаша есебі бар деп ойлайсыз ба?

Жоқ, жоқ. Білесіз бе, біздің Холокост туралы түсінігіміз мүмкіндігінше жақын, бұл оқиғаны түсінуге тырысуда шынымен жақсы жұмыс жасалды, егер сіз оның барлығын гипотетикалық түрде оқысаңыз, мен сіз сияқты сезінемін. бұл оқиғаны кез келген қырынан көрер еді. Бұл біз жасай алатын ең жақсы нәрсе, өте ақылды, ойлы адамдар бір нәрсені мұқият қарайды, олардың әрқайсысы әртүрлі көзқараспен қарайды. Сондықтан, мүмкін, біз мұның бәрін қорытындылағанда, біз түсінуге жақын нәрсе аламыз немесе, кем дегенде, мәселе туралы ойлаудың барлық тәсілдері туралы білім аламыз. Бірақ бұл сирек, сіз білесіз, өйткені бұл ерекше оқиғаның бір түрі, сондықтан біз мұндай терең білім мен болған оқиғаны бағалайтынымыз жиі бола бермейді.

Осы уақытқа дейін түсірген эпизодтардың қайсысы осы идеалға жақындады деп ойлайсыз?

Мұны айту шынымен қиын. Мен айтып отырған оқиғалардың толық есебін беруге тырыспаймын; Мен өте нақты перспектива беруге тырысамын. Бірақ мен өте риза болдым «Мисс Бьюкененнің бейімделу кезеңі». Бұл қиын эпизод болды, бірақ мен соңында біз адамдар бұрын айтылған оқиғаға жаңа көзқарас әкелу үшін жақсы жұмыс жасадық деп ойладым. Бұл жерде менімен бірге жұмыс істейтін шынымен жақсы адамдар бар, бірақ менің басты редакторларымның бірі - Джулия Бартон есімді әйел - ол өте әлсіз бірінші жобаны алып, оны әлдеқайда күшті нұсқаға айналдыруға көмектесті.

Бұл күлкілі, өйткені менде оқиғаны қалай айту керектігі туралы өз көзқарасым бар, содан кейін мен оны Джулия сияқты біреуге беремін, ол маған өз көзқарасын береді, сондықтан мен мен болған нәрсе туралы оқиғаның нұсқасын жасап жатырмыз. туралы әңгімелесу. Ақырында, бұл эпизод мен және Джулия, сондықтан бұл менің тарихты қайта қараудың бір түрі. Мүмкін мен тым мета болып жатырмын, бірақ бұл жай ғана күлкілі.

Өндіріс әңгімеге қалай әсер етеді және әңгіме өндіріске қалай әсер етеді?

Өндіріс оқиғаны баяндауға үлкен әсер етеді, өйткені мен радио қызметкері емеспін және менде көптеген адамдар бар, бірақ негізінен менің продюсерім Миа Лобель есімді әйел және радио адамдары болып табылатын редакторым Джулия Бартон. орташа шынымен жақсы. Өйткені мен бұл оқиғаларды басып шығарылған мақалалар сияқты айтып жатырмын, олар оған қарап: «Шын мәнінде, Малкольм, бұл баспа мақаласы емес, сіз бұл құралды пайдалануыңыз керек» дейді. Сондықтан олар осы оқиғаларды қалыптастыруда өте маңызды болды. Менің алғашқы нобайларым мен көрермен еститін нәрсенің арасындағы қашықтық айтарлықтай.

Сіз подкастты алғаш бастаған кезде, ол қандай болады деп ойладыңыз, ол қалай болды және бұл екі нәрсе қалай салыстырылады?

Ол тайғақ ретінде басталды; Мен мұны істеу өте оңай деп ойладым. Мен оны өшіріп тастар едім, содан кейін мен жазуыма қайта оралатынмын. Бұл қаракөз емес болып шықты — бұл орасан зор жұмыс болып шығады. Бірақ бұл мен ойлағаннан әлдеқайда қанағаттанарлық болып шықты және мен ойлағаннан да орташа жолды ұнататыным белгілі болды. Сондықтан бұл мен елестеткеннен басқаша; бұл күн мен түн сияқты. Мен әлі де көбірек үйренетін сияқтымын. Бұл подкастты орындауға келгенде, менің барлық алдын ала түсініктерім түбегейлі өзгерді.

Түзету: Бұл мақаланың бұрынғы нұсқасында Миа Лобельдің тегі қате жазылған. Қате үшін кешірім сұраймыз.