Сатирик Энди Боровиц Трампты жарқыратудың тамаша өнерін түсіндіреді

Дүйсенбі күні таңертең Трамп кампаниясының бұрынғы менеджері Пол Манафортқа айып тағылған соң көп ұзамай мен Нью-Йорктің ұлы сатирикшісі Энди Боровицтен ол айыптау қорытындысын мұқият тексеріп, кабельдік жаңалықтар желілерінде жедел сарапшыларды аралап жүр ме деп сұрадым.

Иә, деді ол, тілі иығына берік, оның жұмысы нюанс пен егжей-тегжейге байланысты, сондықтан, әрине, ол мұны және т.б. Кідірту. Басқа үзіліс түрі. Одан кейін оның «жоқ, ол мұның ешқайсысын жасамады» деген тұжырымы, өйткені жаңалықтар мен маңызды құқықтық мәселелер оның журналындағы әріптесі Джеффри Тубинге және мен сияқты журналистерге тапсырылуы керек.

«Мен мұнда көбірек жауап беру үшін келдім», - деді ол өзінің ішкі Фрейдіне сенетінін ашып. «Бұл үйлену немесе бала туу сияқты өміріміздің ең қызықты сәті емес пе? Мен мұның барлығына шамадан тыс жігерленіп кеттім'.

Сол себепті, көп ұзамай оның Нью-Йорктегі қолөнер туындысы (және ішкі Фрейд) әдетте бірнеше жүздеген сөздерден тұратын «Джаред емес миллиондардың көңілі қалды» деген тақырыппен шықты.

«Дүйсенбі күні Пол Манафорттың тұтқындалуына байланысты жалпы қуаныш аясында миллиондаған американдықтар Роберт Мюллердің Ресейдегі тергеуінен ұсталған бірінші адамның Джаред Кушнер емес екеніне қатты көңілі қалғанын хабарлады. Бүкіл елде көңілі қалған американдықтар Мюллердің алғашқы айыптауын таңдауы еленбей қалғаны туралы жаңалықтарға риза болды.

«Мен бұл мені ұсақ-түйек ететінін білемін, өйткені бүгін ұлттық мереке күні», - деді Толедо қаласының маңындағы Кушнерді тұтқындау кешін өткізген Харланд Дорринсон. «Бірақ Джаредке үміт артқан көпшілігіміз үшін бүгін ащы тәтті болды».

Мінсіз. Күлкілі. Көп болды, бірақ көп емес. Бұрынғы табысты тележазушы және стенд-ап комикс қысқаша жазады. Ол өзінің шектеулері мен оқырмандарының үміттерін біледі. Кливленд тұрғыны (оның адамдары оның заңгер болғанын қалайды және Лос-Анджелестегі стенд-аппен айналысуды циркке қосылумен бірдей деп ойлады) ол өзінің асыл тастарын, әдетте Жоғарғы Батыс жағындағы үйінен жасағанда, екеуін де есте сақтайды. Манхэттен.

Оның жанкүйерлері оның бүкіл тергеудің басында болғанын немесе, кем дегенде, оның жан-жақты талдауларымен шолу жасағанын білетіндіктен, айыптау қорытындысы бастапқы шарықтау шегі болды - үлкен қазылар алқасынан әлдеқайда көп нәрсе бар деп есептейік. Тамыз айында ол былай деп жазды: «ВАШИНГТОН — Жаңа сауалнама көрсеткендей, миллиондаған американдықтар Роберт Мюллер үшін қуана тегін жұмыс істейді, егер бұл жағдайды тездетуге көмектесетін болса.

59 жастағы Боровиц - қарапайым оқырманды ғана емес, сонымен қатар комедиялық өнердегілерді де таң қалдыратын қазына. Шындығында, оны Чикагодағы екінші қала комедия труппасының бұрынғы көркемдік жетекшісі Келли Леонард сатиралық-комедиялық әлемде қалай орналастырды, оның түлектері қатарында қазіргі А-литерлері Стивен Колберт, Тина Фей, Эми Похлер және Сесили Стронг бар:

Леонард: «Ашулы ашу-ыза күлкілі болу үшін үздіксіз тартысқа толы заманда Энди Боровиц екеуін де жасай алады», - дейді. 'Ол бір уақытта кескіш және көңілді бола алады'.

Мюллер Боровицке про боно ұсынатын шығармашылық шабытын жеделдете отырып, сатирикті қадағалап, оның даусыз меланхолиялық және түсініксіз уақыт кезеңінде көптеген күлкілерді тудыру үшін не істейтінін талқылау дұрыс болып көрінді.

Сіздің тостағаныңыз Трамппен бірге ағып кетті. Сізде оған Нью-Йорктік өтемақының бір бөлігін жіберуге қандай да бір моральдық міндетіңіз бар ма? Оған қарамастан, сіз оның қандай қызықты тақырып болғанын қалай түсіндіресіз?

Бұл біртүрлі. Бұл өте парадоксалды. Бір жағынан, ол ең нашар тақырып болуы мүмкін. Сатира туралы бір нәрсе: сіз шындықтың абсурдтығын көрсету үшін шындықтың жоғарырақ нұсқасын көрсетуге тырысасыз. Трамппен сіз оның шын мәнінде кім екенінен асып кете алмайсыз. Мен The New Yorker радиошоуында (редактор) Дэвидпен (Ремник) пікірталас жүргіздім және бірде миллиондаған американдықтар ядролық қару туралы ойын шоуын беруге шешім қабылдадым, бұл шынымен сатираға қарсы шықты.

Ескі күндерде, мен жазатын ештеңесі жоқ қызық апталармен айналысқанда, Ким Чен Ынды ойлайтынбыз. Қазір біз оның жауаптары салыстырмалы түрде өлшенетіндей әлемдік жағдайда тұрмыз. Сізде президент ретінде кәсіби балуан бар. Біртүрлі гармоникалық конвергенциялардың бірі - мен бірнеше жыл бұрын «Бел-Эйрдің жаңа ханзадасын» құрдым, ал Трамп оған қонақ ретінде қатысқан. Біз оның сит-ком ойнайтын шоу жазудан ядролық кодтарды меңгеруіне көштік. Ол енді ойын-сауық қайраткері емес, мемлекет басшысы.

Оны ойын-сауық қайраткері ретіндегі мәртебесі көбірек мәжбүрлейді. Ол: «Дауыл алдындағы тыныштық» деген сияқты сөздерді айтады. Бұл «NCIS» төбелестері сияқты. Сіз оны ақылсыз ете алмайсыз. Сондықтан мен істеп жатқан нәрсе - жаңа ғана болып жатқан нәрсені транскрипциялау және хабарлау. Көпшілігі жай ғана не болып жатқанын айтады, бірақ мен оны ашық айтып отырмын. Мен шынымен ойлап тауып жатқан жоқпын. Мен ол жасамаған ақылсыз әңгімелерді ойлап отырған жоқпын. Ол аздап доғалырақ есеп беруде. Түнгі шоуларды қараңыз, мен онша көрмейтінмін, олар оның шын мәнінде айтқан сөздерін түсіріп, қас-қабағына қарайды. Ал бұл әзіл.

Сонымен, The New Yorker журналында жұмыс істеу туралы сізге кім бірінші рет хабарласты? Сіз ол кезде не істеп жүрдіңіз? Теледидар заттары? Тұру? Жоғарғының ешқайсысы емес?

Мұның эволюциясы қызықты. Мен «Нью-Йоркер» журналына «Айқай мен күңкіл» шығармасын жаздым. Дэвид есімде ме, білмеймін, бірақ менің біріншісім Дэвидтің редакциясымен 1998 жылы бірінші аптасында шығарылған бірінші басылымда болды және бұл саяси шығарма болды. Бұл аз нәрсенің қаншалықты өзгергенін көрсетеді. Олар Билл Клинтонның Моника Левинский туралы пікірін айтқан кезде онымен бірге болуы керек деп сөйлесті; сперматозоидтардың көйлекке қалай түсуі мүмкін екендігі туралы балама түсініктеме. Сонымен, 19 жылдан кейін біз тағы да импичмент туралы айтамыз.

Мен ұзақ уақыт бойы, шамамен 14 жыл бойы Shouts жаздым, содан кейін 2012 жылы Дэвид веб-сайтты әзірлеп жатыр еді — журналдың интернетте көп ізі болмады, Конде Наст кеш қолданушы болды — содан кейін Ник Томпсонды редактор етіп жалдадым. веб-сайт. Дэвид 2001 жылдан бері ноутбугімде істеп жүрген және бастапқыда достарыма электрондық хат жіберу үшін арналған веб-сайт үшін Borowitz есебін жазу үшін не істей аламыз деді. Бұл мен 1970-ші жылдары Гарвард Лампунь үшін жасаған заттарымнан пайда болды. Мен ешқашан жұмыс боламын деп ойлаған емеспін. Шын мәнінде, бұл ақша жоғалтқан кәсіпорын болды, өйткені менің жеке веб-сайтым бар еді, сіз оны орналастыруға және төлеуге тура келді.

Сіз қалай жұмыс істейсіз? Компьютер, ұзын қолмен, Starbucks-та, түн ортасында ашылулар ма? Сіз көп газет оқисыз ба, көптеген кабельдік жаңалықтарды көресіз бе?

Мен көбіне телефон арқылы жазамын. Менің бөліктерім, сіз байқағаныңыздай, өте қысқа. Ешқашан 300 сөз. Әдетте 150-ден 250-ге дейін. Әзіл – тақырып, оның ішінде бір-екі әзіл бар. Мен нәрселерді қайталағым келмейді. Бұл суреті мен жазуы бар Нью-Йорктегі мультфильмнің ауызша баламасы іспетті дерлік.

Таңертең бір топ жаңалық сайттарымен отырып, не болып жатқанын көрмеймін. Менде кабельдік жаңалықтар жоқ және Twitter де жоқ. Мен мұны (Twitter) тынымсыз істеп, тастадым. Мен ағаштар үшін орманды көруді тоқтататын осы заттардың бәрімен бомбаланғанын қаламаймын. Мен редуктивті жазушымын. Мен Джеффри Тубин емеспін. Немесе Джейн Майер. Бізде мұны жасайтын тамаша тілшілер бар. Мен жай ғана болған нәрсеге парасаттылықпен жауап беремін. Менің басымда ұлттық ойдың орны бөлек. Көбінесе мен бүгін болып жатқан оқиға (Манафорт) сияқты оқиғаны көргенде, мен өзімді Трамптың орнына қоюға тырысамын. Немесе либералдық фантазисттің көзқарасы болуы мүмкін. Бұл либералдардың қалай болғанын қалайтынын күлдіреді. Мен бұған қуанамын, бірақ либералдардың Мюллерге негізделген кез келген жаңалықтардан Трамп әкімшілігінің аяқталуы туралы қиялға дейін барғысы келетінін күлдіремін.

Мен 7 жасар баласы бар әкемін, үй шаруасы көп. Күнделікті жұмыс барысында ерте ме, кеш пе менің басыма бірдеңе түседі. Бұл біршама импровизацияланған. Тәртіпті болсам, нәтиже жақсы болар еді. Бірақ олар бірдей немесе одан да нашар болуы мүмкін. Мен үшін ең жақсы жұмыс істейтін нәрсе - ұшатын нәрсе. Бұл бәріне емес. Осыны айта отырып, мен тек осы формула емес басқа нәрселермен айналысуға қызығамын. Мен жай ғана Нью-Йоркер фестиваліне арналған бірдеңе негізінде веб-сайтқа бейне түсірдім. Бұл комедия, әңгіме және спектакль.

Жұмысыңыз үшін де-факто қызыл әріп квалификациясының шығу тегін түсіндіре аласыз ба, атап айтқанда «Жаңалық емес» белгісі. Сіз өзіңізді осыған байланысты шектен тыс сезінесіз бе?

Бұл менің ойым еді. Бірақ бұл журналдың алаңдаушылығынан туындады. 2012 жылдан бері Боровиц баяндамасының сатира екеніне көз жеткізу әрқашан алаңдаушылық туғызды. The New Yorker - жаңалықтар сайты, ал Ремник - тамаша жаңалықтаршы. Сайт өте жаңалық. Сайттың редакторы (Майкл Луо) - The Times газетінен. Мұны New Yorker үшін жасау мен, айталық, The Onion арасындағы айырмашылық айтарлықтай, бірақ кейбір адамдар алданып, The Onion жаңалықтар сайты деп ойлайды, әсіресе басқа елдерде. Райан Лиззаның немесе Джеффри Тубиннің щекімен иіскегенде, оны анықтау маңызды болады. Ең басынан бастап олар әрқашан «көбірек жаңалықтар сатира үшін, қараңыз...» дегенді енгізеді. Бұл нақты жаңалық емес екенін көрсететін бір нәрсе. Кейде Yahoo News бірдеңені алып, вирусқа айналады. Сондықтан (The New Yorker) бұл жаңалық сатира екенін түсіндіргісі келді.

Сайлаудан кейін, жалған жаңалықтар туралы әңгіме болған кезде, олар мен оны нақтырақ белгілеу туралы жиналыс өткізді. Мен әңгіменің үстінде неге «Жаңалық емес» деп атамасқа дедім. Оны Боровиц баяндамасынан деп айтудың орнына, оны Боровиц есебіндегі жаңалық сатира деп айтыңыз. Ешбір сатирик бұлай таңбаланғанды ​​ұнатпайды. Мен тұйық орындаушымын. Маған айдарлар мен жаңалықтар фотолары соншалықты салмақты және түсінікті болғаны ұнайды. Осыны айта отырып, сіз New Yorker сияқты журналмен бизнеске кірген кезде, сіз осындай параметрлердің бар екенін түсінесіз.

Менің түсімде барлығының оқуды түсіну қабілеті жақсырақ болар еді және біз мұны істеудің қажеті жоқ еді. Бірақ бұл біздің қазіргі шындыққа қатысты мәселе. Біздің шындық күн сайын сатираға қарсы тұруда. Егер сіз жай ғана менің тақырыптарымды жүргізсеңіз, біз адамдарды алдауға тырысатын сияқтымыз. Не болып жатқанына соншалықты жақын, дәлірек айтқанда.

Менің мақсатым ешкімді алдау емес, бірақ (Джефф) Безос The Washington Post газетін сатып алғаннан кейін мен «Амазонка басшысы Вашингтон Постты қателікпен басқан» деген тақырыппен әңгіме жаздым. Ол жазылғысы келді және оны кездейсоқ сатып алды, бірақ оның Amex шотын алғанша түсінбеді. Бұл бүкіл әлем бойынша алынды. Енді оның шынайы емес екенін көрсететін миллиондаған қызыл жалаулар бар. Бірақ, сайып келгенде, бұл оқуды түсінуге келеді. Егер адамдар тақырыпты көріп, жақсы баспаны оқымаса, біз не айтқанымыз маңызды емес.

Сіз сатирик ретінде комедия мен сатира арасындағы айырмашылықты түсіну қиынға соғатын жұртшылық үшін қалай дұрыс контекст жасай аласыз?

Шынымды айтсам, мен бұл мәселе туралы ойламаймын. Кейде менде бұл мәселе болды. Менің редакторларым керемет және әдетте менімен бірге. Әзілді аздап түсіндіруге құштарлық пайда болатын сәттер болды. Бізге мұны істеу керек болғанда, мен әзілді түсіндіруге тырысу үшін айтамын, содан кейін ойын аяқталды.

Бір айтарым, сайлаудан кейінгі фейк жаңалықтарды нағыз журналистер жақсы жариялаған жоқ деп ойлаймын. Бүкіл Мюллердің тергеуімен көп сөйлесті және Facebook бәрін ашты, бірақ сайлаудан кейін жалған жаңалықтар сайлаудың неге осылай болғаны туралы көп саусақпен нұсқады. Бірақ мұны дәлелдейтін есептердің көп бөлігі жоқ. Мен Pew Research-ті көп көрдім. Facebook-те көптеген жалған жаңалықтар бар. Сондықтан әркім өз жаңалықтарын фейк жаңалықтардан алады. Бұл фактор болды деп ойлаймын. Бірақ егер фейк жаңалықтар ықпалды болса, Трамп сайланбас еді.

Неліктен сіз сияқты сатириктерге жол бермейсіз - және егер алғышарттар өшірілсе, мені түзетіңіз - Хиллари, Black Lives Matter, Колин Кэперник және т.б. электрондық пошталарына жиі бармаңыз. Сатириктердің тең мүмкіндіктерге ие болуы үшін жауапкершілік жоқ па? комедиялар?

Бұл кім туралы айтып жатқаныңызға байланысты. Бұл сұрақ көп туындайды: «Неге сатира сол жақта?» Менің консервативті жек көретін адамдарым мұнымен келіспейді. Мен өзімді центрист деп есептеймін, Обама сияқты, оны бәрі прогрессивті деп санайтын, бірақ адамдар оған ренжіп қалды. Адамдар келіспеуі мүмкін болса да, мен саяси жақтамын.

Мен оң жақтағы комедия көп деп айтар едім, бірақ сол жақтағылар комедия деп санайтын емес. Мен келіспейтін және мүлдем күлкілі деп ойламайтын Раш Лимбоны алайық. Бірақ оның радио шоуын тыңдасаңыз, ол оның хоры үшін комедия ретінде жұмыс істейді. Осылайша (Стивен) Колберт хорға уағыз айтып жатыр. Бұл жерде ештеңе жоқ. Менің пікірімше, және бұл менің біржақтылығымды көрсетеді, егер сізде біздің көптеген институттарымызға, соның ішінде Бірінші түзетуге қауіп төндіретін президенттік билік болса, бұған толығымен бейтарап болу ұят емес.

Менің ойымша, кейбір нәрселердің бір жағы бар. Мен White Lives Matter жағын көрсеткім келмейді. Менің ойымша, дауыстар өте көп… Fox News өте саркастикалық және көп комедиялық ұпай жинауға тырысады. Менің ойымша, Хиллари мен Black Lives Matter туралы шексіз келекелер көп.